The Peni Parker fear has to stop
byu/reaverza inmarvelrivals

【反応まとめ】

1: 海外プレイヤーさん
ペニー・パーカーへの恐怖、そろそろやめない?
今プラチナ1で、ブロンズから前に到達したダイヤまで戻そうとしてるところなんだけど、この1週間ちょっとで何十試合もやって、誰もペニーをBANしなかった試合は4つくらいしか思い出せない。
BAN枠があと1つしかなくて、サイクロップス、ブラック・キャット、スパイダーマン、ガンビット、ヴェノム、エルサ、フェニックス、グルートあたりが普通に残ってても、ペニーをBANする。なんで?
そんなにネスト撃つの難しい?サイクロップスにありえない角度から撃たれたり、スパイダーマンに2分ごとにサポートをマップ外へ引っ張られる方がマシなの?ネスト撃てばいいだけじゃん。


もちろんペニーは自分のメインの1人だから、個人的にうっとうしいのはある。でも全ロールで他にも使えるキャラはたくさんいる。
一番気になるのは、他に本当に面倒なキャラが暴れてるのに、チーム全体としてそのBANがもったいなさすぎるところ。
追記すると、自分はコンソール勢。どうもコンソール勢はネスト、アンク、イカみたいな設置物が見えてないっていうのが総意らしい。



2: 海外プレイヤーさん
恐怖っていうより、ペニーのネストを壊すのが面倒な人が多すぎるだけだと思う。少なくともコンソールでは。
自分の試合だと、ペニーが通ったときに味方がネストを壊してくれない。特に一緒になるDPSがそう。
ネイモアも似てる。たしかにうっとうしいけど、コンソールだと大半の人がイカを撃とうとしない。
前に、味方DPSがアイアン・フィストとスパイダーマンでネイモア相手に出てた試合があった。スパイダーマンはかなり上手かったけど、アイアン・フィストはそうじゃなかった。
要するに、みんなペニーを怖がってるんじゃない。怠いからネストを撃たないし、撃つ気もないだけ。



3: 海外プレイヤーさん
問題は、一部のマップやポイントに、本当に壊しにくいネスト位置があることなんだよね。
キャラによっては、壊すために丸見えの場所へ出るか、かなり遠回りしてフランクするしかない。
とはいえ、それを理解した上でチームで対処するしかない。


ペニーはセレスティアル帯までずっと試合に大きく影響できる。いい場所にネストを置いて、味方に守ってもらう。敵はそれを壊そうとして身をさらすか、時間を使わされる。
その間に前線へウェブを当て続けて、相手の時間を削りながら無料でダメージを取れる。
ただ、特定の戦略にはかなり脆いし、多くのサポートULTならネスト防衛を一気に押しつぶして、下がらせることもできる。
大半のマップでBANする価値があるとは思わない。でも、チームがネスト周りで動けるなら、ペニーはどんどん強くなる。



4: 海外プレイヤーさん
グランドマスター以上で、シーズン2.5からずっと最高勝率。6シーズン連続で、ランク上位の相手に一番勝ってるキャラなのに、それでもまだなんでBANされるのか不思議がる人がいるのか。
「ネスト撃てばいい」って言うけど、クロスマップの地雷で戦略を崩されるし、タンクはずっとスタンとスローを食らう。
全体的に、あの面倒を背負う価値がない。



5: 海外プレイヤーさん
今いるGM2〜1帯だと、ペニーはずっとBANされてる。そのあとダイブに壊滅させられる。
ペニーみたいなタンクがもっと必要なんだよ。
コンソールGMは、アンチダイブをBANされたあとに同じ役割を埋められる選択肢がほぼないから、全然楽しくない。



6: 海外プレイヤーさん
これなんだよね。ペニーは基本的にカウンターピックを要求してくるし、純粋なスキル差だけで無理やり突破できることがほとんどない。
多くのヒーロー相手なら、相手がカウンターを出してきても、自分のキャラの練度が相手より高ければ押し切れることはある。難しいけど可能ではある。
でもペニー相手は、自分のキャラが不利を取られてるとほぼ無理。そしてペニーはかなり多くのヒーローを咎めてくる。
ヒーローシューターでカウンターピックは普通の仕組みだけど、自分も含めて、越えられない相手はBANした方が楽だと感じる人は多い。



7: 海外プレイヤーさん
高ランクでも、一部マップでは敵にペニーメインがいるとBANされることがある。
理由は、特定のコンバージェンスの第1チョークで支配力があるから。
第1ポイントを抜けたあとはマップが開けて、フランクもしやすくなるし、ペニーの脅威はかなり落ちる。でも最初のチョークを通るのが本当にきつい。


だからBANされる。いくつかのコンバージェンスマップの第1ポイントが理由。
攻撃でボコボコにされたのに、防衛でタンクがペニー+グルートに変えたら、相手が第1ポイントをまったく押し込めなくなって勝った試合を何回も見た。
たとえばキングピンがいるニューヨークのマップはかなり相性がいいし、ドラキュラの暗いニューヨーク、クリンターもいい。ティ・チャラのマップも悪くないけど、あそこはもっと開けてるから前のマップほどではない。



8: 海外プレイヤーさん
マグニートーに変えて、バリアを自分に貼ってそのまま入ればいい。
地雷もボットも全部受けられるし、ペニーをかなり楽に無力化できる。
ペニーはカウンターできる。問題は、ほとんどの人がカウンターを使いたがらないこと。スワップもしない。設置物も撃たない。

コメント一覧
  1. 匿名 より:

    マグでバブル張って突っ込んだら
    まず固定式の地雷にバブル壊されてその後ネストの追尾式の地雷にやられるだろワロタ

    マグのシフトシールドはちょうど隙間があって追尾式の地雷防ぐの難しいし

    タンクでペニー対応するなら
    グルートの壁で一時的にネスト壊すか
    ストレンジのシフトで空中浮きながら壊すか
    アンジェラで盾張りながら拘束防ぎつつネットの上通過すると良いよ

  2. 匿名 より:

    まあ基本的にネスト壊すのはDPSの仕事だわな。タンクがネスト壊そうとしたら時間もかかるしその間ネットも喰らうし撃たれ放題だし。

    野良のDPSなんて1mmも信用してないからマッブによっては全然ペニーBANするわ

  3. 匿名 より:

    低ランクは巣がどこにあるかわからないし壊そうともしないし壊し方もわからない
    高ランクは壊すのが困難な場所に設置するのが当然だしそれができないならそもそもペニーを選ばない
    自分がペニーにカウンターできる自信がないならBANしたほうがいいってなるよね

    • 匿名 より:

      これ言ってしまったらもともこもないけど、ペニーの地雷って感知式地雷なんよね
      簡単に避けれるんよ
      ソーのアンチでペニーとか出す人いるけどソーのアンチではないんよね
      ソーですらあの地雷回避できるんよ
      子蜘蛛地雷も最大ダメージは400だがネスト踏んでないと意味ないんよね
      アメリカのダッシュですら感知式地雷避けられるんよペニーをbanする理由は単純にネスト破壊する脳がない野郎か他人にまかせの運野郎ぐらいban対象にするって事はその人は自分が下手ですっていってるようなもの
      逆に敵にペニー来たらラッキーだと思った方がいいネスト破壊すれば15秒間は無防備状態みたいなものだしネットと地雷も相殺できるしウルトに関してはゴミだし 当たり判定でかいからヘッド狙いやすいし、現状全キャラ中ワースト2.3ぐらい弱い

      3
      4
      • 匿名 より:

        ほなほぼ全ランク帯勝率トップやけど弱体せんでええか~むしろ強化せなあかんな~

        6
        2
        • 匿名 より:

          勝率トップなのはマップ一部で使っているから、自然と勝率があがるだけ
          仮に強いなら現状の大会で頻繁に使われてるよ
          そうじゃないってのが答えよなペニーはセットアップ前提で強いから全部後手にまわるんよな
          弱体化も強化もせんでいいロケット連携も帰ってくるなあれは酷い追尾地雷20コえぐい
          ペニー敵に来たらラッキーだけどなDPS目線からしたら
          ペニーに1枠banするのがもったいない
          巣があるなら壊す方法考えるけどな
          ペニーをbanする人は余程周りが見えてないだろね

          • 匿名 より:

            大会とランクは違うんだぞ。マップ別勝率や対面別勝率もあるけど、どのマップでもどの対面でもペニーの勝率はトップだぞ

          • 匿名 より:

            結局第一チョークでペニー出してそのまま勝てば勝率上がるよね
            ダメならキャラチェしてその試合勝てるように動く勝てればペニーの勝率上がるよね
            結局ペニーの勝率はイコールになってないんよ
            そりゃ全マップトップになるよ

          • 匿名 より:

            ↑こういうアホがペニー過小評価してんのか

      • 匿名 より:

        キャップのことアメリカって言ってるやつ低ランク説を唱えたい

        8
        2
      • 匿名 より:

        マスセレ帯でペニーbanほぼ見ないけどな

        • 匿名 より:

          おれPC鯖のマス1だけどマップによって全然ペニーBANあるよ

          君がいうマスセレ帯って自分の経験のこと?配信者の一部の試合を見ただけの感想?

          1
          2
          • 匿名 より:

            pc鯖のセレ2ですが経験上の話ですね
            マップによってbanはわかりますがわざわざペニーに枠潰すのは正直ないですねだったらダイブキャラ潰した方が有益です
            し1マップ全てでペニーが強いマップはないと私は思っているのでペニーは選びませんし選ばせないように立ち回っています。なのでほぼ見ないですね

          • 匿名 より:

            PC鯖の現セレ2ねえ
            じゃあ大体で良いからいつ頃セレ2にランクアップしたかと
            その時点で上位何パーセントって表記が出たのか教えてくれよ

            セレ3の時でも良い。
            ちなみにこれリアルタイムで公表してるサイト無いから調べてもムダね

            俺のフレンドたちがスクショ撮ってアップしてる%と大体合ってたら信じてやるよ

          • 匿名 より:

            子どもかな?信じる信じない論争出してきたって事はマス1も嘘クサ

          • 匿名 より:

            大体の数字出すだけで証明出来るのに煽りで逃げるのほんま草
            脳内セレ2到達おめでとう

          • 匿名 より:

            セレスティア2だけど?
            4%ぐらいやね。脳内セレかぁ別に信じなくてもいいよ
            きみはブロンズかな?

          • 匿名 より:

            イキってるのは推定ダイヤ帯なのにセレ2とランクを偽ってさも自分の経験かのようにマス~セレ帯のBANを語るやつ定期

            マス1の俺がマスター帯のBANについて書いてる事のどこがイキりなんだよただの事実だろ論点ズレてんだよお前

        • 匿名 より:

          パーセントだけじゃなくていつ頃行ったのかも言えって書いてあんだろ
          脳内セレ2だからセレスティアルのことセレスティアって書くし、後出しでごちゃごちゃ言い訳する為に時期も合わせて書けねーんだろ

          ちなみに1週間前にマス1行った時は上位98.4%だから、日付の変動加味してもセレ2が上位4%なわけねーだろwwwww現時点でセレ2ならエターナル全然目指せるし1%未満の世界だよ

          ちなみにランクアップは早ければ早いほど値は小さくなる。お前がいつセレ2行ったのか知らないけどシーズン終了時点じゃないと4%はありえねえんだよ

          過去のランク分布のデータ見て書いちゃうからそのデータがシーズン終了時のものだってて気付けねーんだよ。せめてマスター3でも踏んでたら4%が非現実的な数字って想像できるだろ。ってことはダイヤ帯以下だろお前。嘘松確定乙

          • 匿名 より:

            わいも6パーぐらいで二日前にセレ三きたけど変動するんなら時期書く意味なくね?だから書いてないんじゃないの?4パーならセレ2は納得するけどな俺からしたらだけど言ってる事支離滅裂じゃない?コイツ

          • 匿名 より:

            私も最近マスタ2来たけど13パだったけどセレがそれぐらいなら納得いく数字じゃない?たぶんプライドが高い人なんだろねだいたい掲示板でいきる人って嘘つき多くない?たぶんマスターも嘘だろうね

          • 匿名 より:

            この2人同一人物だったらどうしよう💦
            いいねバッドも2ずつだし、ネット怖いお

          • 匿名 より:

            キモ

          • 匿名 より:

            マス1のものだけどこんな前の記事のコメ欄に同時に擁護コメが2つとか絶対同一人物だろ

            で、論理的に反論してやるわ
            まず前提としてこれPC鯖の話な
            最初はフレンドのスクショで真偽確かめてやろうと思ったけどそれじゃ信用度が無いから誰でも調べたら見れるゲーム配信者の例で答えてやるわ

            2日前にセレ3で6%ニキおるけどこれは完全にウソ。2日前に配信者でセレ「2」に昇格した人の画面見ればわかるけど99.32%の表記。
            こんな所に名前書くのは申し訳ないから書かないけど日本人で高頻度配信者サポメインエターナル経験者で調べろ
            で、セレ3とセレ2でランクは違うけど同時期に上位6%と上位0.68%こんなにも差がある訳ないし仮にコンソールのランクと勘違いしてるんなら
            コンソールの話は元から誰もしてないんだわ。

            んで次はマスタ2 13%ニキな
            まずマスターな。マスター。セレスティア2ニキと似たような誤字してるけど絶対同一人物だろ。まぁそれは置いといて。
            まず1週間前のマスター1が98.4%の時点で最近のマスター2が13%な訳が無いんだわ。何回も言ってるけどこれPC鯖の話な

            マスターの配信者なんてゴロゴロいるから探してこい。ちなみにおれがみた配信者は1週間前のマス2昇格で95.97%だから。

            どんどんどんどん嘘が剥がれていくね。オレは事実マスター1でなんの気兼ねもないが、お前はランクのマッチボタン押す度に見栄張って虚言した過去を思い出す事になるね。結局嘘ついたら自分に返ってくるんだよ。

          • 匿名 より:

            まあまあ、みんな落ち着いてw

          • 匿名 より:

            真剣にランクやってるからこそこういうアホみたいなすぐめくれる嘘を平気でつくやつにくそイライラする

          • 匿名 より:

            どっちにしろ一週間前にマスター1に行った程度の奴がイキってたのか

          • 匿名 より:

            イキってるのは推定ダイヤ帯なのにセレ2とランクを偽ってさも自分の経験かのようにマス~セレ帯のBANを語るやつ定期

            マス1の俺がマスター帯のBANについて書いてる事のどこがイキりなんだよただの事実だろ論点ズレてんだよお前

          • 匿名 より:

            上のランクがどうとかダイヤのオイラには知らんけど、数字で押し付ける感じマス1はないかんじがするね
            配信者色々見たけどマスターいってる人おおいいけど自称マス1君が言ってるような数字ではなかっよ変動するから皆違ってたよそれとシーズン終わりは%多くなるから10越えはありえるよね実際に配信者見たけ10パー越えいたで
            それといいねが2ついてる人同一人物とか言ってるけども3ついてる所もあるよねちなみに同一人物だとしたらスマホ2.3台持ってる事になるんじゃない?訂正できないしそれとも垢複数持ちなんかな?仕組みはよくわからないけどどちらにしても自称マス1君が言ってる事の方が論点ズレてる感じするけど・・・・
            とりあえずオイラから言える事はペニーbanしないでくれwww

          • 匿名 より:

            やってれば誰でもセレまで行けるゲームでマスター如きがデカイ口叩くなって言ってんのが理解できないのかこの🫚🧑‍⚕️

  4. 匿名 より:

    コンソールはライトゲーマーが多いから意識低いって感じ?

  5. 匿名 より:

    記事にもあるけど、ペニーは熱心にBANするのにダーマンは漏れてて試合壊されてる系のしょうもない流れがありすぎる。おとなしくダイブキャラとかメタキャラBANしようよ

  6. 匿名 より:

    いくらペニーが弱いだの簡単だの言ったところで全ランク帯の勝率上位キャラなのには理由があるし、当然banされるだろとしか思わないわ

    1
    3
  7. 匿名 より:

    pcもマスターあたりからやっとマイン壊す意識出てくる程度で

    ダイヤ以下は割りかし刺さる場面が多い

  8. 匿名 より:

    その時代ラクーンとのシナジーでネストが二個同時に設置できる地獄みたいなシーズンがあったのぉ人々は当時あんなに手を焼いたのに未だにネストを壊さないんじゃ

  9. 匿名 より:

    マスターになってもそのままとことこ歩いてきて定期的に爆死するやついるから低レートは地獄そう

  10. 匿名 より:

    結局ペニーパーカーをbanする奴はレベルが低いから対処できないだろ?ペニーパーカーをうまく使える人がまず見ないよな セレマス帯でもほぼ見ないし見たとしてもマップの第一関門とか防衛でワンチャン使われるぐらいよなYouTubeでダイヤ以下はペニーパーカー使えとか言う動画あるけどあれはひどいよな低レートは地獄だろうな嘘情報でペニー使って味方に迷惑かけてるんだからペニー好きには悪いけど弱いよな〜

    4
    1
    • 匿名 より:

      コメント見てると視野が狭いから多分プレイも下手なんだろうけど
      まず2-2-2が1番構成としてバランス取れてるのは分かるよな?
      で、ペニーのネストに関与出来るのはDPSとタンクだけ

      この時点でサボロールのプレイヤーは味方に依存するしかない。試合開始後自分がDPSに変えたら構成が破綻するから。

      なら最初からマップによってはBANしようってなるのがサポートメインの心情。

      次はタンクなんだけど
      このロールをメインにしてるプレイヤーは同ランクの中で1番ゲームの理解度が高いと言っていい。
      ので、例えば味方のピックがデアデビルマジックなら構成の強みとそいつらがヒットスキャン使えるかは野良だから分からないのでじゃあマップによっては最初からペニーBANするかとなる。

      自分がスターロードに変えて1-3-2にするのも手だけどその1タンクが下手くそだった場合ネスト壊してからが上手くいかない。だったら最初からBANするかってなる。

      結局、野良のソロキューなんて味方の得意キャラやプレイスタイルなんて何も分からないし相手のメインキャラも分からないからBANなんて統計を加味して選択はするけど最終的には結果論でしかない。

      2
      3
    • 匿名 より:

      ごめん君がコメントした4分後にたまたまこのサイト来たんだけどすでにいいねが1個ついてた...
      自分でコメントにいいね付けてて草ァ!!

  11. 匿名 より:

    みんながペニーBANする真理教えようか
    まずネスト壊すのが最重要なんだけどそれはDPSの仕事

    で、しっかり自分の仕事を分かってて周りが見えてるDPSは必然的に勝手にランクが上がっていく
    体感プレイ時間によるがセレスティアルは余裕でいく

    よってマスター以下に残ってる余り物のDPSは周りが見えてないのでネストも壊さない
    そんな味方ばかり引くのでマスター以下はマップによってペニーBANされるってわけ

  12. 匿名 より:

    ロケット連携の時代はbanしてたけど…
    結局ペニーはどうしたらええんや?誰かまとめてくれ 

    • 匿名 より:

      セレ帯以上ならBANせんでええ味方も最低限の動きしてくれる
      マスター以下でも自分がDPSメインでネスト壊しやすいキャラ使えるならBANせんでええ
      他ロールメインでペニーMAPならBANや

    • 匿名 より:

      どのランク帯だろうがペニーのネストは壊すのが常識
      だからペニーBANはしなくていい
      ランク上げたいなら
      どのロールだろうがネストは壊す
      地雷も壊すウルト来たらペニーを集中砲火。編成云々とか壊しやすいキャラじゃないは言い訳ソロなら尚更野良を信じない自分で解決するチームでやってるなら壊す人を相談。なのでペニーをBANする必要性はない

      3
      1
      • 匿名 より:

        どのランク帯でもネスト壊すのが常識ならそもそもこのスレッド立ってねえんだわ
        それはお前の中での常識な

        どのロールでもネスト壊すってお前は味方に1サポしかいなくて自分がサポに回った時でも前線出てネスト壊すんか?
        サポの立ち位置で壊せるネスト置くペニーってお前のランクどこやねん爆笑

        • 匿名 より:

          君が言ってる事逆ね。なんでサポの立ち位置で壊せるネスト置いてる前提なんかな?思い込みが激しいなwだからこのスレッドができたんじゃないかネストの壊し方もわからないのかな?サポでもネスト壊す方法あるんだよまぁ君レベルだとわからないかおつかれ爆笑

          1
          1
  13. 匿名 より:

    剥き出しの地雷を壊せることも知らないやつは多い

Twitterでフォローしよう